Včelařská konference

O duvod vic nebyt v zadnem spolku.Jak mizive procento spolku tohle splni?

> Jak mizive procento spolku tohle splni?


Asi 100 procent, Proč? Protože:
(1) Účetní jednotka, která není podnikatelem
(2) Za přestupek lze uložit pokutu do výše
a) 6 % hodnoty aktiv celkem, jde-li o přestupek podle odstavce 1 písm. a)
až d),
( d) nevyhotoví výroční zprávu podle § 21 odst. 1 až 6 )
b) 3 % hodnoty aktiv celkem, jde-li o přestupek podle odstavce 1 písm. e)
až k).
( j) nezveřejní účetní závěrku nebo výroční zprávu podle § 21a )
POZOR, aktiva celkem jsou nesnížená o oprávky tedy v nákupní ceně a ne ceně
zůstatkové. (klasická rozvaha první sloupec - brutto).
Takže například kompresor a vyvíječ a mnoho dalších.
Pro malé účetní jednotky je zastropování 50 a 100 tisíc kč, ale i to je
pořádná darda.
VP

> O duvod vic nebyt v zadnem spolku.
Já to vidím obráceně, čím delší si byrokrat vezme hůl, tím pevněji si za
svým právem spolčování budu stát. Já jsem ve spolku proto, abych pomáhal
začínajícím a hlavně starším, abych jim tím splatil to, co oni udělali a
vlastně dosud dělají pro mne, totiž mohu si s nimi povídat o včelkách. Často
tu čtu, že by staří lidé měli přestat včelařit. Proč? To jim také vzít rádio
a televizi? A co ještě. Ono stačí, že jim příroda bere ostrý zrak, pevnou
ruku a neomylnou paměť.

Jsem vnitřně hluboce přesvědčen, že společnost kdy staré a nemocné shazovali
ze skály se neosvědčila. V důchodu si chci dostudovat tuto dobu a hlavně to,
zda se to týkalo jen "úspěšných" velkých měst.

Chtějí výroční zprávu, je tedy na mě jim ji se všemi náležitosmi udělat na
jednu stranu A4.

Docela by mě zajímal tento modelový případ, poslat na rejstřík:

Výroční zpráva ZO ČSV xxx z.s.
Adresu nemáme, jen zasílací jednateli domů.
Majetek nemáme.
Finanční prosředky, xxx kč máme v bance do doby, než zkrachuje.
Hotové peníze xxx má zamčené pokladník v kasičce, abychom je nepropili.
Účelem spolku je podpora včelstev v přírodě, známá nejméně od středověku.
Protože se nám rojí včely, musíme psaní této zprávu ukončit.
Statutární zástupci podpis:

Tohle napsat rukou, oskenovat a poslat na rejstřík v elektronické podobě na
placce z plastu doporučeně s podepsaným průvodním dopisem. Opravdu nechápu,
proč to nemohou oskenovat oni. I když možná se spíše dočkáme stavu, kdy to
na Praze 2 budeme CD předávat osobně.

A vsadím se, že by to prošlo, vždyť to nikdo nikdy číst nebude a proč také.
Bude to ležet někde na serveru, navíc v grafické podobě, takže ani nejde
použít jednoduché vyhledávání slov. Bude se to tam válet na harddisku a za
deset let to možná někdo smaže. Pardon elektronicky skartuje, na to už máme
také zákon.
VP

Chorobu chytá ten úředník i s jeho úřadem EU, ne starý včelař. Starý včelař se raději vzdá zdravého rozumu, bo pamatuje časy kdy byl spolek hlavně o včelařství a ne o nějakém demetním zákonodárci.

Napadá mne jediné, prohlásit osobní šok, přestat vypisovat určité dokumenty které se musí vypisovat, najít nato nevypisování dokunentů odborný lékařský nebo etnický nebo technický termín a DŮLEŽITÉ, vyžadování této činnosti prohlásit za diskriminaci osob podle toho odborného temínu.

_gp_
...........
Potu?ník Václav (e-mailem) --- 18. 3. 2016
Re: (68344) (68345)

> O duvod vic nebyt v zadnem spolku.
Já to vidím obráceně, čím delší si byrokrat vezme hůl, tím pevněji si za
svým právem spolčování budu stát. Já jsem ve spolku proto, abych pomáhal
začínajícím a hlavně starším, abych jim tím splatil to, co oni udělali a
vlastně dosud dělají pro mne, totiž mohu si s nimi povídat o včelkách. Často
tu čtu, že by staří lidé měli přestat včelařit. Proč? To jim také vzít rádio
a televizi? A co ještě. Ono stačí, že jim příroda bere ostrý zrak, pevnou
ruku a neomylnou paměť.

Jsem vnitřně hluboce přesvědčen, že společnost kdy staré a nemocné shazovali
ze skály se neosvědčila. V důchodu si chci dostudovat tuto dobu a hlavně to,
zda se to týkalo jen "úspěšných" velkých měst.

Chorobu chytá ten úředník i s jeho úřadem EU, ne starý včelař.
-----------------

To není z EU. To je normální právo snad od Rak. Uherska. Že tady bylů do dneška binec je druhá věc.

Spolek s rozpočtem v řádu 100 mega a čerpající a spravující dotace v řádu podobném by snad měl mít vše v pořádku. Zvlášť když má celorepublikovou síť poboček a ambice vše řídit a kontrolovat.

Pro normální spolkovou činnost nepotřebuji být zapsaný spolek, pouze mít v hospodě na pravidelný termín rezervovaný stůl nebo místnost.

Zapsání do seznamu spolků - to je to samé jako když si zaregistrujete sročko, vzniká právnická osoba která je způsobilá k právním úkonům, takže stejně tak u sročka má případný obch. partner právo si v evidenci ověřit kdo s ním chce obchodovat a kdo to vlastně je, atd. Stejně jako u sročka. Vy nenakupujete na spolek léčiva, cukr atd.

A jak to máte v tom spolku zařízení je vaše věc, že nemáte online účetnictví atd. Spolek o 50 000 členech je pořádná firma, jak se psalo ve Včelařství, ne? Takže, co.

Karel

Myslim,ze o hlavnim spolku tady neni vubec reci. Pred chvili jsem slysel nazor, ze vyrocni zprava ma obsahovat pro zmenu pouze majetek.. Coz se da popsat jednou vetou.Takze vyckame, az to svaz upresni..

Jestli to nebude tím, že postavením dotace o 10mil, a ztrát diky Včelpu na tom svaz bude bídně a proto musí zajmedistit koho může pumpnout.

Ale výroční zpávy ZO nikoho nikdy nezajímaly, píšou se každoročně a odesílají se do Prahy. Účetní data jsou soukromá záležitost ZO ČSV, podle logiky má donich náhled kontrolní a revizní komise ZO a na zvláštní vyžádání a schválení členskou základnou na schůzi ZO. Nikdo jiný, ani nadřízený spolek. Potom jedině soud, FÚ.

Karle výročky a výroční zprávy jsou otisklé ve starých včelařských časopisech s určitým pravidlem jako co nového a jaké jsou nové věci tam a tam.

Nikdo krom Svazu v Praze a předcházeících spolků finanční zprávu nikdy nezveřejňoval. Ve Včele Moravské a v Českým včelaři to jde dohledat, ve Včelařství v určité pravidelnosti také, tak nevím o jakém binci píšeš.

Právnická osoba typu ZO je často hodně malá osoba nevykazující často ani zisk ani ziskovou činnost. Proto se divím, komu je co do toho jak ty prachy z dotací přerozděluje, přeci tak jak je ve směrnicích a ty drobné okolo jsou oničem.

Popravdě napadá mne jen to, že aby Praha nebyla kvůli Oboře pod drobnohledem, tak přemýšlí nad myšlenkou jak více "zaměstnat blbce", co vedou ZO, tak vymýšlí další nevýznamný papír místo toho, aby si přečetli výroční zprávu a udělali si finanční výtah jak ZO hospodařilo.

_gp_


.........
(82.99.171.68) --- 18. 3. 2016
Re: (68344) (68345) (68350) (68351)

Chorobu chytá ten úředník i s jeho úřadem EU, ne starý včelař.
-----------------

To není z EU. To je normální právo snad od Rak. Uherska. Že tady bylů do dneška binec je druhá věc.

Spolek s rozpočtem v řádu 100 mega a čerpající a spravující dotace v řádu podobném by snad měl mít vše v pořádku. Zvlášť když má celorepublikovou síť poboček a ambice vše řídit a kontrolovat.

Pro normální spolkovou činnost nepotřebuji být zapsaný spolek, pouze mít v hospodě na pravidelný termín rezervovaný stůl nebo místnost.

Zapsání do seznamu spolků - to je to samé jako když si zaregistrujete sročko, vzniká právnická osoba která je způsobilá k právním úkonům, takže stejně tak u sročka má případný obch. partner právo si v evidenci ověřit kdo s ním chce obchodovat a kdo to vlastně je, atd. Stejně jako u sročka. Vy nenakupujete na spolek léčiva, cukr atd.

A jak to máte v tom spolku zařízení je vaše věc, že nemáte online účetnictví atd. Spolek o 50 000 členech je pořádná firma, jak se psalo ve Včelařství, ne? Takže, co.

Karel

Podle dnes zjistenych informaci posila ZO vyrocni zpravu o ucetnictvi za rok 2014 na svaz do 31.3.2016.Otazkou je co presne ma obsahovat? Za nas to vidim na stav pokladny, stav na beznem uctu, stav terminovanych vkladu, majetek vyvijec, kompresor, vcelarsky vuz s hodnotou 0,tiskarna,zavazky 0.Je nekde nejaky vzor a je treba pitvat prijmy a vydaje????

> nejaky vzor a je treba pitvat prijmy a vydaje????

Spolek nemusí výkaz zisků a ztrát (výsledovku), jen majetek a závazky
plus VZ. Vzor jsem nenašel.

Ústředí (p. L. Hladíková) psalo, že zjišťují podrobnosti.

Je to za rok 2014, to jsme asi nebyli zapsaný spolek, nezapsaných by se
to týkat nemělo, ale to je na právníka, asi tam napíšu. Zatím smolím
"výroční zprávu" abychom to poslali, když se zjistí, že se to musí.

Je to jako chtít obléci mravence do šatu slona. Výzkum, výhled, rozbor
dohadných položek, akcie, finanční investice, platby vládám, položky nad 40
milionů cíle a metody řízení rizik dané společnosti, úvodní slovo předsedy
představenstva, generálního ředitele a mnoho dalšího.
Někde, už nevím kde, jsem si vypůjčil toto:
Přesný obsah výroční zprávy se odvíjí přímo od podnikatelské činnosti
emitenta, od záměrů vlastní propagace a také toho, jak hluboko nechá
nahlédnout svoji konkuranci.
Dokument je tedy sebereklama, která nemá ani cenu papíru, na němž je
vytištěna.
VP

Přátelé, kde jste přišli na to posílat výroční zprávu na ústředí. Citace z Oběžníku:požadované dokumenty ke zveřejnění zasílají všechny základní a okresní organizace ČSV do Sbírky listin spolkového rejstříku vedeného u Městského soudu v Praze, Slezská 9, 120 00 Praha 2. . Nikde není ani slovo o zasílání výroční zprávy na ustředí, jestliže má základní organizace zapsaného spolku samostatnou právní subjektivitu, tím je to jasné, jedná samostatně s rozumným využíváním stanov, zdůrazňuji rozumném. K tomu výkazu o majetku a závazcích. Zdejte do vyhledáváče Výkaz o majetku a zavazcích a mát jich tam několik i interaktivních. Majetek do 40 000 Kč je DHM a podléhá pouze inventuře a do výkazu se neuvádí. Povinost odeslat výkaz je v zákoně EU a Křemencová s tím nemá nic společného, pouze upozornili na povinnost. No, ale byrokrat si pro svoji existenci vždy důvod najde, vymyslí papír, další hlášní o hlášení atd. Pokud vím, tak ani podnikatelské subjekty, které tuto povinnost mají ji plní z ca 60%, alespoň pole sdělení restříkového soudu.

Opravuji povinnost odesílat výkaz je povinost ze zákona ČR a ne EU. Chybička se vloudila.

Ja to mam Stando z okresu, zaslat ucetni uzaverku za 2014 na svaz do 31.3.(ne vyrocni zpravu-smichali jsme 2 veci do jedne).Vzorovou jsem vycmuchal na www.adar.cz/online-poradna/11383-zaverka-v-jednoduchem-ucetnictvi.Taky mi to pripada jako vzbytecna volovina,ale jsou za to flastry,z kremencarny oficialni cestou neprislo nic...Mame vyplneno pro pripad,ze se to bude realizovat...

Co nemusím ze zákona to nedělám. Oni někteří funkcionáři mají malý dvůr a k tomu si pořizují velký bič. Na mně to neplatí. Jenom co je nezbytně nutné a okres ani ústředí není základní organizaci nadřízeno. On v tom dělá binec svaz, dám příklad:zo mohly zadávat čísla KU od určité doby je tím pověřena OO a tam vůbec nereagují anebo příliš pozdě. přijmeme-li člena bez katastru ho nelze zapsat do CIS, to je tak, když se věci nedomýšlí.

Chtěl jsem dodat, demokratický centralizmus, bez kterého někteří nemohou žít a otravují.

Vážení,
nevím, odkud všechny tyto informce čerpáte, a také je mi to celkem
jedno. Říká se ale, že kdo se moc ptá, moc se doví.
Pro mě je směrodatné, že ČSV, který jinak posílá oběžníky kvůli každé
maličkosti, o této věci nenapsal ani řádku a vzhledem k dnešnímu datu je
nereálné, aby i při dodatečném poskytnutí inormací stihly všechny ZO
"požadované" dokumenty včas poslat. Navíc ještě ani nebyla ukončena
přeregistrace pobočných spolků, tak že ty dokumenty ani de facto nemá
kdo posílat. Nejde náhodou o umělé vyvolávání hysterie s cílem znechutit
funkcionáře ZO a s doufáním, že zbrkle vystoupí ze svazu?
S pozdravem Petr.


Dne 18. 3. 2016 v 11:17 JosPr napsal(a):
> Podle dnes zjistenych informaci posila ZO vyrocni zpravu o ucetnictvi za
> rok 2014 na svaz do 31.3.2016.Otazkou je co presne ma obsahovat? Za nas to
> vidim na stav pokladny, stav na beznem uctu, stav terminovanych vkladu,
> majetek vyvijec, kompresor, vcelarsky vuz s hodnotou 0,tiskarna,zavazky
> 0.Je nekde nejaky vzor a je treba pitvat prijmy a vydaje????

Bingo
>Vážení,
nevím, odkud všechny tyto informce čerpáte, a také je mi to celkem
jedno. Říká se ale, že kdo se moc ptá, moc se doví.
Pro mě je směrodatné, že ČSV, který jinak posílá oběžníky kvůli každé
maličkosti, o této věci nenapsal ani řádku a vzhledem k dnešnímu datu je
nereálné, aby i při dodatečném poskytnutí inormací stihly všechny ZO
"požadované" dokumenty včas poslat. Navíc ještě ani nebyla ukončena
přeregistrace pobočných spolků, tak že ty dokumenty ani de facto nemá
kdo posílat. Nejde náhodou o umělé vyvolávání hysterie s cílem znechutit
funkcionáře ZO a s doufáním, že zbrkle vystoupí ze svazu?
S pozdravem Petr.

Ze by CSV chtelo znechutit svoje pesaky jeste vic? Generalni stab zaseda o vikendu, uvidime,co vymysli,jak s timhle,tak se zpravou o Vcelpu. (dohledatelna na VF-tema Dulezite Vcelpo, vyzivne cteni!!! Jestli ji nekdo mate,dejte ji prosim i na diskuzi.) Rada vcelaru se k ni dik svazove tiche poste nedostane.

Bingo? Podle mne je info predsedy OO dost verohodna informace...

Moderní včelaření


Jediná cesta vede:

-Farrar (pro intenzivní včelaření)
-Langstroth (pro extenzivná včelaření)
-popr. Optimal
-nebo jiný nástavkový úl (který má alespoň 10 rámku dlouhýh min. 40 cm a víc)

S pozdravem (nechci být kvůli kritice jmenován) XXX

> dlouhýh min. 40 cm a víc
Před časem jsem vysvětloval jednomu včelaři jak vznikl ten půlcentimetr u
výšky rámku 27,5 cm. Na jeho dotaz, kdo tohle mohl vymyslet, je jednoduchá
odpověď, ten kdo vyndal dvojité dno z univerzálu.
Pokud vím, včely osidlují dutiny od průměru cca 13 cm po miliony let. Proto
bych Vás chtěl požádat o vysvětlení (i anonymně), proč 40 již ANO, ale 39
ještě NE. Předem děkuji za vysvětlení, abych se poučil.
VP

Nebylo snadné zbavit se mýtů, které se tu šíří. Včelaření lze podstatně zlevnit a zjednodušit. To se mi podařilo až jsem začal používat mezistěnu 35x27, kolem se udělá rámek a podle rámku se udělá nástavek. Bez plánů. Žádné nástavky nepřidávám, nezvedám ručně, mřížky nepoužívám, všechno stejná velikost, žádné kombinace, atd.
Na obrázku je včelstvo, které vůbec neruším žádnými zásahy/nestresuji/. První zásah bude vytáčení medu. Zásoby na rámku, které sleduji proplodují, zůstane prázdný, a včelstvo se dostává už nyní do síly. Třetina rámků je vloni vystavěna. Takové včelstvo využije i krátké snůšky při špatném počasí. Prázdné rámky zaplní a zavíčkují. Teprve jdu do nich, než se vyrojí. Vy nasazujete medníky. Vy a včely potom mají více práce s čistěním a napravováním, lepením, rojením atd. Nejsem velkovčelař, takové metody nepoužívám.
Stav 18.3. 2016.
http://leteckaposta.cz/983588704

Návštěv konf. klesá. Proč?
Vojta

Nebylo snadné zbavit se mýtů, které se tu šíří. Včelaření lze podstatně zlevnit a zjednodušit. . . . .

----------------
U mě zatím nejlepší změna k jednoduchosti, když jsem začal používatt mezistěny omezeně a ve velkých rámcích. Obmšnu řeším hlavně vyřezáním díla, nebo v létě zakladené trubčiny.

Zvedám jen velmi nízké medníky na 10kg medu. Taky se mi jednou začne třásti ruka, tak nečekám až co synek, jsem sám připraven. :-)


Karel

U mě zatím nejlepší změna k jednoduchosti, když jsem začal používatt mezistěny omezeně a ve velkých rámcích. Obmšnu řeším hlavně vyřezáním díla, nebo v létě zakladené trubčiny.

Zvedám jen velmi nízké medníky na 10kg medu. Taky se mi jednou začne třásti ruka, tak nečekám až co synek, jsem sám připraven. :-)

Karle chápu Vás správě, že jste přešel na kombinovaný systém tedy něco jako Dadant?? S Brennery už jste skončil??

S Brennery jsem se rozloučil definitivně asi před deseti lety, pět let v přechodovém období jsem ještě zkoušel Langy neuteplené a Brennery s 4,5 a 9cm izolace.
Chtěl jsem od mládí Optimály, ale vzal inzerci Včelařství, Optimaly tam nebyly, KOlomý nabízel Langa. :-) Šlo mi to mlácení samodoma rámků už krkekem. Od té doby je jen kupuji, s vyjímkou medníkových, tam si částečně bouchám sám, ale protože mám spec. konstrukci.
Tak naštěstí mám úly do kterých se jako do prvních dalo u nás koupit skoro vše z plastu - krmítka stropní, rámková, mřížky, rámky, mezistěny.
Začínal jsem na 232mm, jako na standardu, pak jsem díky tomu že mlátím nástavky z prkýnek z palet usoudil že vyšší nástavek mi dají stejnou práci a tenkrát mi přetejkaly včelyy z ůlů a já nestíhal, tak jsem šel na výšku 300 a po té co Matelovi zavedli seriovku na 2/3 jsem nakoupil na zkoušku L2/3, nyní je mám hlavně s plastovými rámky.
Vše funguje OK není v tom moc rozdíl.
Jen od 2008 tady je nějaký problém - včely nejdou a není třeba tolik nástavků. :-)
A za této situace mi vychází nejlíp Vysoký rámek, holt jsem rozhodl 300 (medomet, ale byla to blbost) , jinak bych dneska volil 4/3, hodně je mám i ve 12rámkovém plodišti (pohodlnější pro včelaře) a značný podíl volné stavby.
Ale je to zkreslené, právě tím, že když se jde do něčeho nového je tam vysoký podíl nového díla a oddělků. A u nás je specifická nák. situace. :-).
Medníky mám univerzální nad všemi kombinacmi- 10r L1/2 bez hofmana a bez mezerníků. Budu zkoušet hřebeny.

Karel

Já jsem přešel na kombinaci 39x30 plodiště a 39x15 medník. Plodištní jsem si nechal vyrobit a medníky a dna dělám sám také z prkének na palety (získal jsem je výhodně na jedné pile). Primárním motivek k přechodu na nástavky ze Standartů bylo problematická manupulace s podložkami při léčení. Plásta vytavuji elektrickým vyvíječem páry a používám poze cca 2 cm proužky mezistěn a to i v plodišti.

"Pokud vím, včely osidlují dutiny od průměru cca 13 cm po miliony let. Proto
bych Vás chtěl požádat o vysvětlení (i anonymně), proč 40 již ANO, ale 39
ještě NE. Předem děkuji za vysvětlení, abych se poučil.
VP "
a.
Já myslím, že tam není žádná pevná hranice a že ty rozměry jsou víceméně náhodné.
Například před 100 - 200 lety v době klátů měly naše černé včely v genech zakládat znatelně slabší včelstva než dneska a tak se vyplácely kláty od vnitřního průměru cca 25 cm. Kmeny na takové kláty asi taky byly mnohem dostupnější než tlustší kmeny.
V dobách, kdy se stanovovala Adamcova míra, už byly včely nějakých 50 - 100 let šlechtěny na vyšší výnosy a to s sebou přineslo geny pro silnější včelstva. Rámková míra 39 x 24 tak byla stanovena pro hodně silná včelstva.
V Americe Langstroth choval včelstva založené na italské kraňce, která tvoří silnější včelstva než tvořila černá včela plus tam byly dle legendy nějaké v coulových mírách standartizované přepravní bedny na materiál o délce těch 45 a něco cm, které langstroth v začátcích použil pro úly plus tam byla americká divočina s obrovskou snůškovou kapacitou.
U nás zase v době vzniku Optimalu už byly včely tolik vyšlechtěny na med a na sílu, že Adamcova míra byla beznadějně malá. Optimal chtěli udělat ve čtvercovém průřezu a tak objemný, aby plný úl v létě nebyl úzký vysoký vratký věžák, jako to bylo tehdy u silných včelstev s Adamcovými rámky, ale znatelně rozložitější nižší stabilnější úl. Tak vznikla ta délka rámku 42.

Neodpovídá délka rámku 42 také náhodou délce rámku Zander a Slovenské míře B, které existovaly dávno před vznikem Optimalu?? V zásadě platí ono staré rčení, že úl medu nepotí. Největčí výhodou Langstrotu je jeho rozšíření po světe a z toho plynoucí velké zázemí v oblasti úlů a veškerého dalšího příslušenství. Totéž by mohlo platit o Zanderu v Evropě. Rozšíření je přece jenom větší než adamcova míra v českomoravské kotlince :-D

"Neodpovídá délka rámku 42 také náhodou délce rámku Zander a Slovenské míře B, které existovaly dávno před vznikem Optimalu?"
No jo, ale musí odpovídat i výška rámku a částečně provedení rámku, aby se rámky mohly přendávat z jednoho úlu do druhého.
A pokud se mají volně používat nástavky na sebe či dno a strůpek, tak musí odpovídat půdorys nástavků a jejich posazení nebo případný falc.